?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Увидел в ФБ просьбу в помощи идентифицировать по фотографии архитектора одного домика на ДВРЗ:

17554282_573364799526463_5515325345269338044_n

ну и начал шариться интересна ради...

современный вид:


В принципе почти сразу сразу некоторыми людьми было высказано предположение что архитектор В.А. Веснин ( он и типовыми зданиями тех лет занимался и буква А в инициалах чётко видна.

Но я чуток пошарившись в Сети я нашёл серию и даже конкретный проект данного дома и дату постройки:
1948год. Серия 1-201, проект 1-201-13 (до 1950)

ну а дальше ухе совсем просто:
выяснилось что в Киеве всего два подобных дома.
потом выяснил
Архитектурно-проектная мастерская им. академика В. А. Веснина ( вот тут к стати спорный момент но об этом чуть ниже)
Архитекторы: Маслих С. А., Яфа О. А. ( понятно думаю что О.А Яфа отпадает т.к в подписе к оригинальной фотографии больше букв в фамилии.

ну а потом уже нашёл и вот это:


и вопрос был решён :)
т.е не посредственно архитектором данного проекта дома был Маслих С. А

вот такая вот занимательная история :)

ПС1
( вполне возможно что на фото подпись "В. А. Веснина" ( уж больно вторая буква в инициалах на А похожа, но это будет не правильно)

ПС2
к стати за одно стало понятно почему и гугл и яндекс карты выдают адрес
Киев, Марганецкая улица, 8 /12
дом то угловой
и получается что с одной стороны он
Марганецкая улица, 8 а с другой Макаренко, 12




Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
starovina
Mar. 28th, 2017 06:16 pm (UTC)
собственно что и требовалось доказать, очень содержательная статья про этого архитектора
http://shiva16.livejournal.com/61245.htm
starovina
Mar. 28th, 2017 07:03 pm (UTC)
passerbyp
Mar. 28th, 2017 11:49 pm (UTC)
Я почему то всегда считал, что это пленные немцы построили... они очень много домов после войны на левом берегу построили... возможно и на правом, но я об этом не знаю...
starovina
Mar. 29th, 2017 07:28 am (UTC)
ну мало ли кто строил (я не нашёл информацию по этому вопросу), тут главное кто это спроектировал непосредственно. На сколько понял то в Киеве такой дом только один остался этого проекта и серии построенный до 1950года
passerbyp
Mar. 29th, 2017 02:10 pm (UTC)
...вы зря так... немцы строили очень качественно и не воровали стройматериалы...
starovina
Mar. 29th, 2017 04:19 pm (UTC)
как так? я не знаю как они строили. не занимался этим вопросом, тут было интересней найти реального архитектора данного дома :)
passerbyp
Mar. 29th, 2017 10:14 pm (UTC)
...немцы строили в Киеве до середины 50-х голова и я очень сомневаюсь, что они строили по нашим отечественным архитекторам... причём интересно, что после того как немцев отправили домой после смерти Сталина, сразу началась массовая застройка хрущевками и первая хрущёвка в Дарнице была построена в 1959 году или может я ошибаюсь ещё раньше...
starovina
Mar. 29th, 2017 10:24 pm (UTC)
по нашим архитекторам, это факт доказан, мало того даже имена архитекторов установлены как и проекты и серии типовые тоже известны:) Пока правда не могу точно сказать какие именно дома ( адресно) но думаю что если поискать и сопоставить постройки, проект и серию, то с большой вероятностью можно составить такой перечень Жаль пока не понимаю, где найти ( критерии поиска) информацию именно о том как распеделяли немцев на кстройку киевских объектов...

последней немец был отпущен ,если не ошибаюсь в 1956 году.
http://starovina.livejournal.com/392815.html
passerbyp
Mar. 29th, 2017 10:35 pm (UTC)
...спасибо очень интересно... а кстати у Вас нет информации кто встречал немцев хлебом и сопью в сентябре 1941 года возле памятника Богдану Хмельницкому? ...мне мать рассказывала, что там их встречала народная артистка СССР? ...не знаю правда это или нет?
starovina
Mar. 29th, 2017 10:43 pm (UTC)
честно говоря не "копал" в ту сторону, а то что сейчас есть так сказать ( книги и воспоминания) -на 90% перепечатки старого. У меня где то были сканы немецких, и украинских газет времён начала оккупации, надо как то посмотреть что там и как
пока можете посмотреть тут, может что то интересное найдёте:
http://starovina.livejournal.com/tag/%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
zig_master
Mar. 30th, 2017 09:09 pm (UTC)
Это дом довоенной постройки.
Немцы в Киеве строили в 1949-51гг и очень немного домов.
Почему-то в Киеве есть такая легенда, что чуть ли не весь малоэтажный сталианс строили пленные немцы. Сильно переоценивают их вклад.
starovina
Mar. 30th, 2017 09:42 pm (UTC)
именно это дом построен в 1948 году и на данный момент остаётся единственным в своём роде, построенным по типовому проекту до 1950 года ( потов в проект внесли существенные изменения, но индексы менять не стали).

Да легенда существует ,и весьма устойчивая, лично я не встречал ни каких реальных данных про стройки домов немецкими пленными на левом берегу, по правому иногда попадались данные, именно по жилым домам.
passerbyp
Mar. 30th, 2017 09:51 pm (UTC)
Немцы строили с 1945 по 1955... вся Дарница ими была застроена... насчёт правого берега не знаю, но думаю, что и там строили...
starovina
Mar. 30th, 2017 10:05 pm (UTC)
ну пока я не встречал документов это подтверждающих ( не утверждаю что это было не так), история левого берега вообще плохо изучена, на сколько знаю, только один историк сейчас эту тему "поднимает"...
passerbyp
Mar. 30th, 2017 10:48 pm (UTC)
...это правда насчёт истории Левого берега и одна причина лежит на поверхности... весь Левый берег до 1945 года - это сплошное кладбище... когда рыли котлованы под новые дома в Дарнице всегда были найдены человеческие кости... я это знаю от строителей, кто строил Дарнице начиная с 60-х годов прошлого века...
starovina
Mar. 31st, 2017 09:43 am (UTC)
ну кости то там скорее всего еще с войны и с пленными не особо связаны (не так много их в Киев это и работало, да еще и на Левом берегу).
Поверхностный поиск данных по строительству пленными на Левом берегу ничего не дал :( будет время может чуть глубже покопаю
passerbyp
Mar. 31st, 2017 02:18 pm (UTC)
...кости там с Гражданской войны - это было дачное место до революции и очень удобно было расстреливать... затем сталинские репрессии... Быковня совсем рядом... ну и конечно война... более сто тысяч советских пленных погибло в Дарницком лагере... где они захоронены? ... сразу после освобождения Киева немецкое кладбище на Аскольдовой могиле полностью вывезли и закопали в Дарницкий песках по приказу Хрущева, а это десятки тысяч могил... помню старожилы рассказывали, что к сентябрю 1941 году на дарницком жд узле скопилось столько поездов, что когда немцы его разбомбили, то были такие взрывы, что вагонную колесную ось нашли в районе Красного Хутора..

Edited at 2017-03-31 02:36 pm (UTC)
zametkiev
Mar. 31st, 2017 01:09 pm (UTC)
Спасибо, Слава, за Вашу работу! очень мне помогли.

2 zig_master А дом 100 % не довоенный, аэрофотосъемка всё показывает 1943.
starovina
Mar. 31st, 2017 05:27 pm (UTC)
да незанечего:))) всегда рад помочь если могу :)

насчёт дома то есть проектная документация ( открытая) там дата постройки и серия и проект указаны, так вот этот дом 1948 года ( уникальный, единственный на данный момент в Киеве, в Харькове 14 таких), в чём уникальность в том что это единственный дом этого проекта и серии построенный до 1950 года, оставшийся в Киеве и который не снесли( есть где то даже номер и дата постановления) после этого дома этого проекта все, стали по площади ( жилой) больше но по убранству проще.

К стати между ст. м Дарница и Черниговокой были ( не знаю как сейчас) двухэтажные домики, но явно уже после 1950года постройки
zametkiev
Mar. 31st, 2017 05:31 pm (UTC)
Застройка советских городов. Архитектурно-планировочные вопросы. М. Государственное издательство литературы по строительству и архитектуре 1957г. 180 с

А такая книга Вам случайно не попадалась в интернете в цифровом варианте?
starovina
Mar. 31st, 2017 05:42 pm (UTC)
вот тут:
http://tehne.com/library/planirovka-i-zastroyka-gorodov-moskva-1956

НО она 1956 года и страниц больше:
Планировка и застройка городов / В. В. Бабуров, П. И. Гольденберг и др. ; Академия архитектуры СССР, Институт градостроительства. — Москва : Государственное издательство литературы по строительству и архитектуре, 1956. — 346 с., ил.

такое есть:
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-arhitektura-i-gradostroitelstvo-1920-1950-h-godov-strategiya-zhilischnogo-stroitelstva-i-vidy-gorodskogo-zhilya

zametkiev
Mar. 31st, 2017 05:43 pm (UTC)
нет, это другая((
starovina
Mar. 31st, 2017 05:47 pm (UTC)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5036702 тут список , может что то пригодиться
barma_leyka
Apr. 3rd, 2017 08:03 pm (UTC)
Спасибо за информацию! Прошу прощения, этот проект очень похож, но не тот. Нет большой веранды на первом этаже. И подъезды расположены не так в этом доме. В этом доме у нас "подвал" - комната, наследие СССР, а жила я в соседнем доме, но уже а-ля хрущевке. По поводу авторства - вполне возможно, что это немецкий проект, выпущенный за подписью советских архитекторов. Немец, приезжавший к нам в гости, сказал, что "немецкие" дома ДВРЗ очень похожи на дома в Германии. Я архитектор, эти дома меня всегда завораживали, особенно в детстве, когда ходили к друзьям, которые (счастливчики!) жили в этих домах.
barma_leyka
Apr. 3rd, 2017 08:18 pm (UTC)
Вот, эта планировка похожа, и серия та же, в принципе - 1-201-13 :)

Это отсюда - http://shiva16.livejournal.com/61245.html
starovina
Apr. 4th, 2017 06:02 am (UTC)
да, только год другой, а как раз после 1950 были внесены изменения.
Я по той же ссылке что Вы дали смотрел :)
а дом что на фото, был построен в 1948 году ( ну данные нашего БТИ)
starovina
Apr. 4th, 2017 06:05 am (UTC)
насчёт кто у кого "потянул" вполне возможно, что Вы правы, история умалчивает, единственное что ( в порядке предположения) что немецкие товарищи могли быть из ГДР, и дома что они видели у себя- были построены как раз по советским проектам. Вспомните архитектуру Восточного Берлина . ( но это всего лишь предположение)
barma_leyka
Apr. 4th, 2017 04:19 am (UTC)
Спасибо за информацию! Прошу прощения, этот проект очень похож, но не тот. Нет большой веранды на первом этаже. И подъезды расположены не так в этом доме. В этом доме у нас "подвал" - комната, наследие СССР, а жила я в соседнем доме, но уже а-ля хрущевке. По поводу авторства - вполне возможно, что это немецкий проект, выпущенный за подписью советских архитекторов. Немец, приезжавший к нам в гости, сказал, что "немецкие" дома ДВРЗ очень похожи на дома в Германии. Я архитектор, эти дома меня всегда завораживали, особенно в детстве, когда ходили к друзьям, которые (счастливчики!) жили в этих домах.
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

кот
starovina
starovina

Latest Month

April 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

посмотрело:

Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!


Powered by LiveJournal.com